Trstenik forum Trstenik
Trstenik Srbija
 
 FAQ - Èesto Postavljana PitanjaFAQ - Èesto Postavljana Pitanja   TražiTraži   Lista èlanovaLista èlanova   Korisnièke grupeKorisnièke grupe   Registruj seRegistruj se 
 ProfilProfil   Proveri privatne porukeProveri privatne poruke   PristupiPristupi 

Imperijalizam, kolonijalizam i drugi
Idi na stranu 1, 2  Sledeci
 
Napiši novu temu   Odgovori na poruku    Trstenik forum -> Filozofija, religija i istorija
Pogledaj prethodnu temu :: Pogledaj sledeæu temu  
Autor Poruka
shane91
Pripovedac
Pripovedac


Pridružio: 13 Avg 2007
Poruke: 2639
Lokacija: Gdje svoga nema i gdje brata nije

PorukaPoslao: Uto Sep 15, 2009 6:44 pm    Naslov: Imperijalizam, kolonijalizam i drugi Odgovoriti sa citatom

Isprovociran od strane pojednih, samoprozvanih, Trstenièana, o kojima i više nego dovoljno govori podatak da je u trstenièkom srezu gotovo nemoguæe naæi spomen-ploèu sa njihovim prezimenima sve do 1948. , reših da predstavim svetu par èinjenica o svetoj rodnoj grudi, danas poznatoj i kao Odžaci.

Krenimo od imena i njegovog etimološkog znaèenja:

Neosporno je da mesto sadašnji naziv nosi od turskog prodora na Balkan, sredinom XV veka (tur. odžak - dimnjak sg. odžaci - dimnjaci pl.). Prvi pomen mesta Odžaci nalazi se u hatišerifu Mehmeda II Osvajaèa iz 1478. gde kaže "da sve zemlje Odžaka (vrlo zanimljivo je što govori u množini), zapadno od Šarengrada, ukljuèujuæi i grabsku tvrðavu preko reke, daruje svome vernom komandiru Janièara Ibrahim-begu". Ali, zašto baš Odžaci ? U to vreme (dakle XVI vek) Balkan i Srbija su bili gotovo apsolutno ruralna podruèija. Gde-gde poneko utvrðenje ili naselje, prapoèeci urbanih sredina na ovim prostorima. U takvim naseljima se živi seoskim naèinom života. Prostrane ali niske kuæe, pretežno pravljene od slame i blata, služe iskljuèivo za sklonište i u zimskim ili kišnim noæima za prenoæište kako ljudi tako i stoke. Leti se, naravno, spavalo napolju. U tim uslovima života, vatra se uveèe zalagala na otvorenom, u središnjem delu prostorije (otuda i sinonim za dom - ognjište), i služila je za peèenje ili kuvanje hrane, ali i za grejanje. Pošto je bila na otvorenom, dim se difuzno širio po kuæi i time pospešivao brže zagrevanje prostorija. Dakle, ne postoje nikakvi oblici dimnjaka i to iz praktiènih razloga. Pa otkud onda Turcima da tako nazovu mesto ? Dimnjaci u to vreme postoje u urbanim sredinama zapadne Evrope, ali i u velikim i naprednim gradovima bivše Vizantije. Takoðe su prisutni i u manjim, ali razvijenim društvenim sredinama, obièno konglomeratnog tipa. Dakle, naseljima sa pomešanom etnièkom strukturom stanovništva (Srba, ukljuèujuæi Dubrovèane ili Tatare (pogledati) ili Sase itd.). I sa te strane dolazimo do jednog, etimološki gledano, zanimljivog podatka. U jugoistoènom delu Odžaka se nalazi potez nazvan Bugarija, što na turskom, u slobodnom prevodu, znaèi izmešan, pomešan i tome slièno (slièno su i Bugari ili u Odžacima vrlo popularne korpe bugarke dobili ime). Dakle, logièki gledano, Odžaci do pada pod Tursku su bili jedna manja, urbanizovana, dosta razvijena društvena zajednica sa heterogenim stanovništvom. U starom delu mesta su i dan danas jasno uoèljivi pravi uglovi pod kojima se ulice seku, što govori o planskoj gradnji. Možemo zamisliti redove kuæa, sa kamenim temeljima i drvenim krovovima, iz èijih se dimnjaka, sa prvim vesnicima hladnoæe, poèinje nazirati svetlosivi dim. Slikovito reèeno, okolno stanovništvo, živeæi još uvek u slamaricama i zemunjaèama, mora da je gledalo na naselje kao današnji grabovèani na Trstenik.

Prvi tragovi urbanog naselja i etnièka struktura modernih Odžaka:

Utvrðivanje starosti mesta, metodom ugljenikovog izotopa C-14 (znajuæi vreme poluraspada elementa), nas vodi u drugu polovinu XIII veka. Neveštom oku, na prvi pogled, ništa znaèajno. Nekih trista godina pre dolaska Turaka na ove prostore. Ali, nije baš tako. Srbijom je u XIII veku vladao Stefan Uroš I Nemanjiæ. U istorijskim krugovima se smatra za jednog od najznaèajnijih vladara iz ove porodice. Spoljnopolitièki gledano, njegovo doba je bilo doba beskrvne ravnoteže. Ali, na unutrašnjem planu, u vremenu njegove vladavine se mogu nazreti poèeci zlatnog doba srpske srednjovekovne države, èija æe kruna biti proglašenje za Carevinu. Naime, dalekosežno gledano, najznaèajnija stvar koju je kralj Stefan Uroš I uradio je bila dovoðenje nemaèkih rudara, poznatih pod imenom Sasi, koji su sa sobom doneli nove tehnike pronalaženja i prerade ruda plemenitih metala, pre svega srebra, bakra i olova. Upravo nas ta prièa vraæa na etimologiju i mešano stanovništvo odžaèkog kraja. Naime, nekoliko poslanica srpskog kralja iz tog vremena upuæuju na braæu Paula i Carola, prebelnike iz Nemaèke i zapovednike jednog puka saskih rudara. Treæa povelja Stefana Uroša I kaže "da æe ih svetla ruka srpskog kralja zaštititi od ðavoljih patrijarha (misli se na pape) i da seme njihovog èasnog oca Konrada neæe umreti sa bratom Konradinom". Na prvi pogled nejasno, ali nakon detaljnije analize i nekoliko poseta wikipediji, da se zakljuèiti da se govori o poslednjem nemaèkom kralju Nemaèke iz dinastije Hoenštaufen, Konradu IV, njegovoj borbi sa papama i smaknuæu njegovog najmlaðeg sina Konradina iz 1268. Dakle, kralj Uroš I ima prepisku sa njegovim starijim sinovima. Dalje kaže, naš kralj, da æe ih primiti na sebe i da æe u Srbiji imati sigurnu buduænost. Još kaže "da uhlebljenije mogu naæi u slivu Morave, na pola puta meðu Levèa i Župe". Dakle, te èinjenice nas smeštaju u vreme i mesto nastanka modernih Odžaka. Ali i sama imena prestolonaslednika Paula i Carola , govore više nego i same poslanice. Paul - Pavle - Pavloviæi, i Carol - Kar - Kariæi, i danas dve najmnogoljudnije familije u mestu.



Pomešanost i umešanost ove dve porodice sa svim familijama modernih Odžaka govore sve. Sva ostala prezimena su manje-više autohtono srpska: Smiljko, Mate (prema nekim beleškama tog vremena, došao iz zaleða Dalmacije), Ignjatije, Boško, Arsa, kao i prezimena geografskog porekla - Rasinci (od reke Rasine) i Eriæi (Ere, od Zlatibora).

Koliko su ove èinjenice važne i na jednom širem geografskom podruèiju, možda i zbog velikog procenta odžaèke dijaspore u Evropi i svetu (prema grubim procenama èine 24.8846 % ukupne srpske dijaspore), govori i èinjenica da se o Odžacima bavi i Istorijski Zavod pri Evropskoj Komisiji.

http://www.europeancommission.eu/institute_of_history/historygreatcities/origin_of_pavlovic/HouseofHohenstaufen/Paul/Odzaci/ethnic_chart.jpg


Još jedan bitan podatak je uticaj odžaèkih Pavloviæa na nastanak bosanske vlastelinske porodice Pavloviæa. Naime, æerka jednog uglednog Pavloviæa (po jednim izvorima se zvao Petar, po drugim Nikola) se udala za bosanskog lokalnog vlastelinèiæa Radena Jablaniæa, i po svojoj porodici, novoroðenom sinu dala ime Pavle. U njemu je od deteta razvijala svest o svome poreklu, a i pored toga što je on poneo prezime po svom ocu, istorijskom pravdom su njegovi sinovi poneli istinsko prezime - Pavloviæi. O znaèaju ove porodice govori i èinjenica da se u jedinoj našoj knjizi koja je dobila Nobelovu nagradu oni spominju. (Ne iskljuèuje se moguænost da je upravo zbog ovoga i dobila prestižnu nagradu.)

Naravno, ima se ovde govoriti još o mnogo èemu, ali, trudio sam se da ostanem dosledan èinjenicama, da ne zalazim u razorazne teorije (po jednoj od njih je mesto do osnivanja do pada nosilo ime PaulStadt, a po drugoj su braæa Hoenštaufen srpskom kralju izgradili velelepnu crkvu, koju su Turci do temelja uništili, a jedan deo mesta i dan danas, po njoj, nosi ime Crkvine) i da što slikovitije i vernije prikažem istinu o Odžacima. Nadam se da sam ovim izlaganjem zapušio usta mnogim nevernim Tomama, i izrazi bih želju da i drugi ljudi otvorenog uma i srca pišu o svojim ognjištima.



Ja sam Jovan Deretiæ trstenièke opštine... Cool
_________________
"Sreæno ti muško, Aæime! Žensko je dobro samo ako je stoka."

Koreni
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
gegule
TS kolovodja
TS kolovodja


Pridružio: 20 Jul 2009
Poruke: 331
Lokacija: Svabija

PorukaPoslao: Uto Sep 15, 2009 9:32 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom




SINKO 'ALAL TI PLAJVEZ!!!!!
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
gegule
TS kolovodja
TS kolovodja


Pridružio: 20 Jul 2009
Poruke: 331
Lokacija: Svabija

PorukaPoslao: Uto Sep 15, 2009 9:38 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Kategorija
ZAPIS KULTURNO UMETNICKO DRU
Opština Trstenik
Lokacija ODZACI
Tel 037711346
Fax



A o ovome cemo sutra....
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Dejan_Ig
Kandidat za predsednika TS
Kandidat za predsednika TS


Pridružio: 23 Feb 2007
Poruke: 1022
Lokacija: Boka

PorukaPoslao: Uto Sep 15, 2009 10:47 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Fantasticna prica , spremna za wikipediu, neka ti neko ilustruje makar Pavlovice i Karice
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Jerinenstadt
feldmarshal
feldmarshal


Pridružio: 28 Feb 2007
Poruke: 5607
Lokacija: Holy serbian empire

PorukaPoslao: Sre Sep 16, 2009 6:22 am    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Sta je sa Radulovicima? Laughing
_________________
http://jeriningrad.org.rs/
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Poseti sajt autora
Hanibaal
Komandant
Komandant


Pridružio: 05 Maj 2006
Poruke: 7485
Lokacija: Pejovac / Novi Sad

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 3:44 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Unapred se izvinjavam cenjenom koleZi na trenucima neozbiljnosti kojih ce, siguran sam, biti, ali moram naglasiti da odgovornost snosi sam. Drago mi je, pak, sto je zeljan rasprave, iako za istu joste nije sazreo. No, buducnost je pred njim i ja mu zelim uspesnu pripovedacku karijeru.

Daklem, da krenemo od pocetka.

shane91 ::
od turskog prodora na Balkan, sredinom XV veka


Hmmm... Mozda ste hteli da kazete u nas deo Balkana? Mada, ni to ne bi bilo na mestu.

shane91 ::
u hatišerifu Mehmeda II Osvajaèa iz 1478

shane91 ::
dakle XVI vek


Znaci, profesorka Stepanovic je ipak u pravu sto vas maltretira sa vekovima. Mada... Daleko je prva godina, jel da? Wink

shane91 ::
U to vreme (dakle XVI vek) Balkan i Srbija su bili gotovo apsolutno ruralna podruèija. Gde-gde poneko utvrðenje ili naselje, prapoèeci urbanih sredina na ovim prostorima.


Prapoceci??? Jao, Dereticu, sta napravi od ovog malog? Kolega, pitajte me slobodno koliko je stanovnika imalo Novo Brdo (npr) u XIII ( Exclamation ) veku.

shane91 ::
Leti se, naravno, spavalo napolju.


Naravno...

shane91 ::
dim se difuzno širio po kuæi


Taj sistem se koristio i jos dugo po dolasku Turaka. I efikasno je odvodio dim iz kuce. Razgovarajte sa starijima, neki se mozda i secaju toga.

shane91 ::
naseljima sa pomešanom etnièkom strukturom stanovništva (Srba, ukljuèujuæi Dubrovèane ili Tatare (pogledati) ili Sase itd.)


E, za ovo ti skidam kapu! Jesmo nekad diskutovali o tome? Ako nismo, sledece okupljanje rezervisi za to. Za sajt posebno...

shane91 ::
U starom delu mesta su i dan danas jasno uoèljivi pravi uglovi pod kojima se ulice seku, što govori o planskoj gradnji.


Nista neobicno, mladi kolega. Ima toga u mnogim selima. Nije planska gradnja nista neobicno ni u mnogo kasnijem periodu iz koga i poticu te raskrsnice o kojima govoris.

shane91 ::
Slikovito reèeno, okolno stanovništvo, živeæi još uvek u slamaricama i zemunjaèama, mora da je gledalo na naselje kao današnji grabovèani na Trstenik.


I skinute kape u znak postovanja prema ovako kvalitetnom prcu Grabovcana, ne mogu da prihvatim nagadjanja kojima se bavite.

shane91 ::
Utvrðivanje starosti mesta, metodom ugljenikovog izotopa C-14 (znajuæi vreme poluraspada elementa), nas vodi u drugu polovinu XIII veka. Neveštom oku, na prvi pogled, ništa znaèajno. Nekih trista godina pre dolaska Turaka na ove prostore.


Vi se, mladi kolega, ovde sigurno salite. Uveren sam da znate da se metoda C14 ne koristi za srednji vek zbog nepreciznosti (kada govorimo o preistoriji, druga je prica, stotinu godina, dve, tri ili pet nista ne znace). Druga stvar koju ste, sve sam manje ubedjen u to, prevideli je datiranje dolaska Turaka na nase prostore.

shane91 ::
Spoljnopolitièki gledano, njegovo doba je bilo doba beskrvne ravnoteže.


To sto tako pise u istorijskom udzbeniku za drugi razred gimnazije ne znaci da je tako.

shane91 ::
nakon detaljnije analize i nekoliko poseta wikipediji


Ako su Vam ovo svi argumenti, onda vec sada mogu zavrsiti kritiku, ali iz velikog postovanja prema Vama, trudite se da ne izbledi, nastavicu.

shane91 ::
Još kaže "da uhlebljenije mogu naæi u slivu Morave, na pola puta meðu Levèa i Župe". Dakle, te èinjenice nas smeštaju u vreme i mesto nastanka modernih Odžaka.


I modernog Ribnika, Pocekovine, Stopanje, Bresnog Polja, Starog Trstenika itd.

shane91 ::
Mate (prema nekim beleškama tog vremena, došao iz zaleða Dalmacije)


Mozete li te beleske podeliti sa nama, kao svaki naucnik?

shane91 ::
Još jedan bitan podatak je uticaj odžaèkih Pavloviæa na nastanak bosanske vlastelinske porodice Pavloviæa. Naime, æerka jednog uglednog Pavloviæa (po jednim izvorima se zvao Petar, po drugim Nikola) se udala za bosanskog lokalnog vlastelinèiæa Radena Jablaniæa, i po svojoj porodici, novoroðenom sinu dala ime Pavle. U njemu je od deteta razvijala svest o svome poreklu, a i pored toga što je on poneo prezime po svom ocu, istorijskom pravdom su njegovi sinovi poneli istinsko prezime - Pavloviæi. O znaèaju ove porodice govori i èinjenica da se u jedinoj našoj knjizi koja je dobila Nobelovu nagradu oni spominju. (Ne iskljuèuje se moguænost da je upravo zbog ovoga i dobila prestižnu nagradu.)


Kolega, iskreno se nadam da se salite. eee Tako spekulisati, pa to je najblaze receno nedostojno jednoga koji sebe naziva naucenjakom.

shane91 ::
trudio sam se da ostanem dosledan èinjenicama, da ne zalazim u razorazne teorije


Da citiram jednog eminentnog forumasa: So, true... NOT!

Eto... Posle nekog vremena procitah rad nekada cenjenog mi kolege Sharanovica. Izvinjavam se zbog tolikog kasnjenja, ali drugi poslovi ne htedose cekati.

Rad procitah i prihvatih ga u dobrom raspolozenju, odn, u takvom me je ostavio, jer se slatko ismejah, kako odavno nisam. Na tome Vam hvala, dragi kolega. Ipak, nemojte me na taj nacin vise uveseljavati jer bi me mogla od silnoga veselja, ili cega drugog, strefiti kap. Ja Vam od srca zelim uspesan nastavak karijere spisatelja i pripovedaca. Titulu ste po ko zna koji put opravdali. Ako se nekada uzelite istinske rasprave, broj moj Vam je poznat; slobodno me nazovite. Uvek sam tu da Vas uputim u tajne najegzaktnije nauke i uciteljice zivota. Cool
_________________
Nije vazno odakle sam, sve dok znades kuda putujem...


Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email MSN Messenger
shane91
Pripovedac
Pripovedac


Pridružio: 13 Avg 2007
Poruke: 2639
Lokacija: Gdje svoga nema i gdje brata nije

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 7:06 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Svi citati su izvuèeni iz konteksta... I, gde gde koja greška u rukopisaniju (XVI vek npr. ) Laughing

Nema te bre Hanibaalu, dvesta godina... Bio sam se uplašio dal` nas nisi napustio... Embarassed Laughing Još jedan u nizu liènih pokušaja reanimacije Foruma, koji æe se po svemu sudeæi završiti neuspešno... Osim ako se nekim sluèajem ne pojavi neki grabovèanin koji æe izneti tvrdnje da im je onaj zid napravljen još u doba praistorije (a kako su krenuli, definitivno æe tamo stiæi Laughing ) ili neki bresnopoljac sa neoborivim dokazima da je prvi drvored brestova na tom mestu zasadio lièno judejski kralj Solomon... Wink Lièno, o forumašima koji æe se pronaæi u drugom delu naslova teme i ne razmišljam... Twisted Evil


Reci iskreno, Hani... Ima tu nešto u vezi ovih dimnjaka... Embarassed
_________________
"Sreæno ti muško, Aæime! Žensko je dobro samo ako je stoka."

Koreni
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
Dejan_Ig
Kandidat za predsednika TS
Kandidat za predsednika TS


Pridružio: 23 Feb 2007
Poruke: 1022
Lokacija: Boka

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 7:37 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Svi citati su izvuèeni iz konteksta...

Lako je , izvuci mi iz dzepa ...??
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Hanibaal
Komandant
Komandant


Pridružio: 05 Maj 2006
Poruke: 7485
Lokacija: Pejovac / Novi Sad

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 8:10 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

shane91 ::
Svi citati su izvuèeni iz konteksta... I, gde gde koja greška u rukopisaniju (XVI vek npr. ) Laughing


Hahaha!!! Pa, to! Laughing Nego, zapreti tim tvojim kaludjerima; dva puta istu rukopisnu gresku prave! Stoka!!!

shane91 ::
Nema te bre Hanibaalu, dvesta godina... Bio sam se uplašio dal` nas nisi napustio... Embarassed Laughing


Nikako, hombre. A ne znam kako me to nema. Ja sam svuda, za razliku od tebe i Pacija koji se uvek opredelite samo za jedno. Cool

shane91 ::
Osim ako se nekim sluèajem ne pojavi neki grabovèanin koji æe izneti tvrdnje da im je onaj zid napravljen još u doba praistorije (a kako su krenuli, definitivno æe tamo stiæi Laughing ) ili neki bresnopoljac sa neoborivim dokazima da je prvi drvored brestova na tom mestu zasadio lièno judejski kralj Solomon... Wink Lièno, o forumašima koji æe se pronaæi u drugom delu naslova teme i ne razmišljam... Twisted Evil


Pomerice ne samo vremenske vec i prostorne granice, pa ce Grabovac na kraju biti sagradjen od kamena koji se nalazi samo u Peruu. Zamisli to! Shocked A Bresno Polje je, pre nego sto se zvalo Obilicevo, nosilo naziv Solomonovo.

shane91 ::
Reci iskreno, Hani... Ima tu nešto u vezi ovih dimnjaka... Embarassed


Iskreno, malo je verovatno. Very Happy Ali prica ti je sjajna, kazem ti da si opravdao titulu!

Duel dobijas na okupljanju, a kad budem dokon (kao ti) napisacu ti o svome ponositom mestu. sta velis
_________________
Nije vazno odakle sam, sve dok znades kuda putujem...


Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email MSN Messenger
shane91
Pripovedac
Pripovedac


Pridružio: 13 Avg 2007
Poruke: 2639
Lokacija: Gdje svoga nema i gdje brata nije

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 8:17 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Veæ si mi zagolicao maštu... Laughing Dogovor za okup Wink
_________________
"Sreæno ti muško, Aæime! Žensko je dobro samo ako je stoka."

Koreni
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
lord.trax
Nocni Strazar
Nocni Strazar


Pridružio: 29 Jan 2007
Poruke: 5091
Lokacija: Ulmefeld

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 8:24 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

A okup standarno, kula, soba 12, dvaput namigni brki za kondome i kasetu dragane mirkovic Laughing Laughing Laughing
_________________
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
shane91
Pripovedac
Pripovedac


Pridružio: 13 Avg 2007
Poruke: 2639
Lokacija: Gdje svoga nema i gdje brata nije

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 8:26 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Trebali bi da su u meðuvremenu uveli DM Sat... Laughing
_________________
"Sreæno ti muško, Aæime! Žensko je dobro samo ako je stoka."

Koreni
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
gegule
TS kolovodja
TS kolovodja


Pridružio: 20 Jul 2009
Poruke: 331
Lokacija: Svabija

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 9:59 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

lord.trax ::
A okup standarno, kula, soba 12, dvaput namigni brki za kondome i kasetu dragane mirkovic Laughing Laughing Laughing


Laughing Laughing
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
gegule
TS kolovodja
TS kolovodja


Pridružio: 20 Jul 2009
Poruke: 331
Lokacija: Svabija

PorukaPoslao: Èet Sep 17, 2009 10:04 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

shane91 ::


Reci iskreno, Hani... Ima tu nešto u vezi ovih dimnjaka... Embarassed



Ima,sine,veruj mi!!! Bar su tako mene ucili!!!!
Da smo po tim dimnjacima dobili ime...
A Odzacka istorija ima neceg povezanog sa Zapisom...
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Jerinenstadt
feldmarshal
feldmarshal


Pridružio: 28 Feb 2007
Poruke: 5607
Lokacija: Holy serbian empire

PorukaPoslao: Pet Sep 18, 2009 6:01 am    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Jedino se za Pejovac zna tacan datum izgradnje(veruje se da u Arhivu jos uvek nalaze fakture koliko su radnici popili piva i koje je pivo bilo u pitanju Laughing )
_________________
http://jeriningrad.org.rs/
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Poseti sajt autora
Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku    Trstenik forum -> Filozofija, religija i istorija Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu 1, 2  Sledeci
Strana 1 od 2

 
Skoèi na:  
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group